Вопросы, связанные тем, как в Алтайском крае будет решаться мусорная проблема, обсудили в рамках встречи дискуссионного клуба "Точка зрения" в "Сибирской медиаруппе"
Мусорная реформа, стартовавшая несколько лет назад, все еще вызывает множество споров. Сортировка и тем более переработка отходов ни в России в целом, ни в Алтайском крае в частности массовым и привычным явлением пока не стали. Что мешает внедрению правильного обращения с мусором в регионе эксперты от власти, представители бизнеса и общественники обсудили на встрече дискуссионного клуба "Точка зрения", организованной 5 июля "Сибирской медиагруппой".
Власть: не надо паники
Дискуссия, посвященная, в первую очередь, сортировке и переработке и отходов, в итоге охватила практически все "мусорные темы", актуальные для Алтайского края: от переполнения полигонов до несознательности граждан, которые не очень-то готовы обращаться с отходами правильно. Тон беседе задала замглавы краевого минприроды Лариса Казанцева.
Чиновница рассказала о предприятиях, которые должны появиться в крае в рамках решения проблем с мусором: это пять комплексов в пяти зонах ТКО. Сейчас краевое правительство ищет инвесторов для их создания. Однако это все же дело ближайшего будущего, а сейчас, по словам Казанцевой, система обращения с отходами в крае развита весьма слабо.
"Ежегодно в Алтайском крае образуется в среднем 530 тысяч тонн отходов. Размещать их можно только на специально предназначенных полигонах, внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов. Таких полигонов в крае всего 17", – сообщила Казанцева.
Имеющихся "складских мощностей", по словам Казанцевой, хватит на пять, максимум восемь лет. Особенно остро стоит вопрос в Барнаульской зоне ТКО, где проживает порядка 40% населения края.
Новый полигон для этой территории мог появиться в Первомайском районе, однако этого не произошло, и сейчас потенциальный участок определили в Павловске. Что не по душе некоторым из местных жителей, которые также приняли участие в дискуссии. Их, впрочем, больше всего задевает то, что власти дают слишком мало информации о запланированном объекте.
Казанцева поспешила их успокоить: пока говорить о том, что объект будет размещен в избранном месте, слишком рано. Тех, впрочем, ответ чиновницы не устроил.
Экология vs экономика
Жители Павловского района не были единственными представителями "обеспокоенной общественности", посетившими "Точку зрения". Приняли участие в ней и представители ОНФ: глава регионального исполкома "Народного фронта" Сергей Войтюк и эколог Алексей Грибков.
Именно Грибкову принадлежало одно из самых радикальных высказываний прошедшей встречи.
"Все что касается отходов, к экологии не имеет никакого отношения. На мой взгляд, это, в первую очередь, вопрос ЖКХ и экономики. Зачем этим занимается минприроды – для меня гигантская загадка (...) Мусор на природу почти не влияет. Он влияет на нас и на наше отношение. Нам неприятно и некрасиво. Природе фиолетово, она переживет и отходы, и нас. А вот мы выживем ли в своих отходах? Давайте про это помнить", – указал эколог.
Грибков обратился и к представителям Павловского района, которых, по его мнению, несмотря на все их недовольство потенциальным полигоном, почему-то не беспокоит уже существующая и регулярно горящая свалка.
Кроме того, он акцентировал внимание на еще одной заметной проблеме, связанной с размещением мусорных объектов. Это нежелание людей мириться с появлением оных вблизи к своим населенным пунктам: устраивайте, мол, полигон у соседа, но не у нас.
"Догнал" Грибкова в яркости своих высказываний только глава Сибирского сельсовета и ветеран алтайской оппозиционной политики, эсер Олег Боронин, который дал мусорной реформе (и многим другим начинаниям) очень своеобразную оценку.
"Любая реформа: будь то реформа, связанная с капремонтом, будь то реформа с мусором – не для того, чтобы решить проблему. Это для того, чтобы освоить большие федеральные деньги, а, с другой стороны, создать условия для аффилированных структур", – подчеркнул Боронин.
При этом он предположил, что, возможно, после этого высказывания его уже "никуда не позовут".
Сергей Войтюк указал на то, что вопрос обращения с отходами – это в большой степени вопрос экономический, вопрос инвестиций и их возвратности для бизнеса.
А вот представитель общественного движения "Мусора. Больше. Нет" Ольга Долгатова обратила внимание на вклад частников и бизнеса в организацию все того же раздельного сбора и других инициатив. Однако, по ее словам, сегодня очень не хватает "агитации и пропаганды" в вопросах правильного обращения с отходами среди населения.
Бизнес: хотя бы не мешайте
Первым спикером от бизнеса стала руководитель регоператора Бийской зоны ТКО "Спецобслуживание Плюс" Олеся Тырышкина. Она сообщила: организация сейчас занята работой сразу по двум направлениям: созданием сортировочного комплекса на действующем бийском полигоне и попыткой "пробиться" в территориальную схему обращения с ТКО с проектом нового полигона.
Несмотря на то, что регоператор нашел для второго объекта земельный участок, подходящий под все современные требования, выполнить эту задачу пока не удается. А без этого не удастся принять и участие и в инвестиционных программах, необходимых для создания комплекса.
Также Тырышкина высказалась и о проблеме раздельного сбора отходов, который, по ее словам, должен быть массовым: оборудованием для него нужно обеспечить каждую контейнерную площадку. Что в итоге открыло в дискуссии совершенно новую тему: как же замотивировать обычных людей сортировать свои отходы?
Варианты прозвучали разные: от штрафов до денежных поощрений.
"Каким образом мы можем подойти к раздельному сбору, если мы не можем заинтересовать? Можем убеждать. Но лучше всего работают экономические рычаги", – считает руководитель компании "Эко-комплекс" Виктор Карл.
Штрафы же, по словам Карла, в действительности сейчас попросту не взимаются. А соответствующие статьи в КоАП хоть и существуют, но не работают.
А руководитель компании по сбору вторсырья "Белун" Алексей Свечников и вовсе отметил, что граждане к раздельному сбору вполне готовы. Так что дело, в первую очередь, за созданием инфраструктуры.
Председатель совета директоров ГК "Альянс" Юрий Ярцев, как и Олеся Тырышкина, сетовал на проблемы с включением объекта в территориальную схему обращения с ТКО. "Альянсу" принадлежит единственный в Алтайском крае частный полигон ТКО, расположенный в Славгороде. Объект опять же, по словам Ярцева, соответствует всем требованиям, и для него в 2021 году была куплена сортировочная линия. В связи с чем предприниматели находятся в судебном процессе с краевым минприроды.
"[Существует] конфликт между производителями и потребителями услуги по обращению с ТКО (...) Регоператоры продают услугу по нормативам [объемов ТКО], а не по факту", – считает Ярцев.
По словам предпринимателя, необходимо соответствующим образом отредактировать отраслевое законодательство, дабы обеспечить оператором возможность работать именно с фактическим количеством отходов. Тем более что техническая возможность сделать это давно уже есть.
Отчасти с Ярцевым, похоже, согласен и Виктор Карл. Он обратил внимание и на то, что отходы в разных населенных пунктах серьезно отличаются по составу, и рассматривать их всех скопом неправильно.
Как позже отметил один из участников встречи, уже то, что такой диалог вообще запустили, достаточно хорошо, а ситуация с обращением с ТКО в крае все же меняется к лучшему. Однако плоды подобных дискуссий еще только предстоит увидеть.